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hw zur videobearbeitung
Hallo,
ich soll für einen Freund einen Computer besorgen, mit dem man semiprofessionell Videobearbeitung (also Filmchen von einer Kamera aufnehmen, aufbessern, schneiden, etc) erledigen kann; und das nicht nur, um es Freunden zu zeigen, sondern eben gut genug, um es zu halbwegs zu “vermarkten”. Nun habe ich davon nicht grade viel Ahnung und habe folgende Fragen:
1.1. was ist wichtiger? schnelle cpu oder mehr RAM? Soweit ich erfahren habe ,ist mehr RAM auf jeden Fall sinnvoller
1.2. wie schnell sollte die CPU mindestens sein / reichen 1GB RAM, damit die bearbeitung ohne große Rucker oder Wartezeiten funktioniert?
- 200GB Festplatte reicht!?
3.1. wieviel eigenen RAM sollte die Grafikkarte haben? 128GB oder 256GB
3.2. ist es sinnvoller eine Grafikkarte mit mehr eigenem Speicher zu nehmen, oder lieber mehr RAM
- Ich habe mal gelesen, dass Firewire unerlässlich für Filmer ist, da meistens die Digicams nur darüber anzusprechen sind. Bei den meisten Digicams, die ich bisher gefunden habe steht alledings nichts über FiWi. Ist dieses Statement noch aktuell?
Fazit: reicht ein Standard Mediamarkt-Computer für 500-700€ aus???
- Ist zwar keine Computerhardware: Weiss jmd in welcher Preisklasse sich eine entsprechende Kamera finden lässt, bzw welche Eigenschatfen am wichtigsten sind?
Falls ihr mir in irgendeinem Punkt weiterhelfen könnt, wär ich euch sehr dankbar!
1.1. Ist beides recht wichtig, was da jeweils der Flaschenhals ist, haengt von der Anwendung ab. Ich wuerd 2x1GB Riegel reinstecken.
1.2. naja so schnell wie moeglich, kommt ganz drauf an, wieviel das ihm wert ist.
- HD richtet sich danach, wie viel er speichern will (mal ein ganz schlauer ratschlag). Wuerd ich so im Rahmen 160-300 GB waehlen - wenn man auf Ausliefertermine angewiesen ist, dann ist ein raid anzuraten.
3.1. das haengt (wie eigentlich das andere auch) von dem Programm ab, dass man benutzen will. Fuer viele Effekte kann man die GraKa nicht nutzen, fuer andere ist sie unerlaesslich.
- Firewire (auch IEEE 1394, iLink, … genannt) ist leistungsmaessig ca. auf dem Niveau von USB 2.0, als es das noch nicht gab. Aktuelle boards gaben das meist onboard, alternativ kann man das auch fuer lau nachruesten.
Bei Mediamarkt wuerd ich grundsaetzlich nicht einkaufen, ein Standardrechner der gehobenen Preisklasse kann da schon reichen, es ist im Endeffekt eine Frage, wieviel einem das Wert ist, aber einen Sparbilligrechner wuerd ich net nehmen. Vielleicht sollte man sich erst Gedanken ueber die Software machen, an der sollte sich auch die harware orienteiern.
Ich würde auf keinen Fall bei Mediamarkt kaufen.
Es gibt Videokarten, die Videobearbeitung beschleunigen können.
Speicher der Grafikkarte ist irrelevant.
RAM ist rel. wichtig.
Firewire hat verschiedene Namen, weil der Name Firewire kostet. Deswegen sagen fast alle “IEEE 1394”.
Wenn Geld keine Rolle spielt: Mac Pro + Final Cut 
wenn geld keine rolle spielt tät ich noch auf den Zwei-Quad-Core Mac Pro warten, mit 8 Cores geht das Videobearbeiten recht flott …
Was auf jeden Fall reinsollte ist ein RAID, und solche Rechner gibts nunmal nicht beim Mediamarkt … je mehr Platten desto besser, ein RAID5 über 4 Platte oder gar ein RAID0 (Datensicherheit ist dann halt ~0 
) und dann flutschen die Videos gleich doppelt so gut - den was hilfts wenn die CPU 100 MiB/sec verarbeiten kann aber die 5400 Mediamarkt-Platte nur 20 liefern kann?
danke für eure Antworten!
geld spielt leider eine große Rolle! Er will so ca 800€ für nen Computer ausgeben.
Mir erscheint das zwar zu wenig, aber da ich die Anforderungen nicht recht kenne,
wollte ich mir mal ein paar Meinungn einholen.
Was meint ihr? Ist bei dem Preisrahmen was drin, oder ist das unrealistisch?
Und wenn man die Anspüche von semiprofessionell ein bissl herunterschraubt, wie sieht es dann aus?
Danke nochmal.
[edit] ich hatte nicht unbedingt vor eim Madiamarkt zu kaufen, ich meinte damit bloß einen Standard-PC
in dieser Preisklasse.
also wenn jemand das ganze Semiprofessionell machen will sind 800€ schon gewaltig wenig…
Weil das letzte Geraffel (also Mainboard für 40Euro) oder so würde ich da nicht nehmen. Und Ram und Festplatten (Raid zu empfehlen) kosten auch ihr Geld. Dann noch eine halbwegsordentliche Videokarte dazu und dann wird das schon eng…
Hinzu kommt, dass man ja auch noch Software benötigt, die hier auch nicht ganz ohne ist.
also ich würde da überlegen etwas mehr zu investieren, sonst hat man in einem halben Jahr schon keine Freude mehr dran. Vor allem wenn das ganze nicht nur Hobbymäßig sein soll. Dann wäre es egal.
Wenn in den 800€ auch ein Bildschirm und sämtliche andere Peripherie drin sein soll, dann könnte es zu wenig sein um die beste Leistung rauszuholen - ansonsten sollte das für einen anständigen Rechner reichen (IMHO) (vor allem da man ja keine High-End-Graka braucht…)
Ansonsten würde ich auch sagen RAM und CPU-Geschwindigkeit sind das wichtigste, Grafikspeicher kann vernachlässigt werden. Firewire ist sicher wichtig, das hängt allerdings auch von der Videoaustattung ab - heutzutage bieten viele auch USB 2.0 Schnittstellen an (abgesehen davon ist auf aktuellen Boards meist auch Firewire mit drauf)
Bei den Kameras kommt es wohl auch darauf an inwieweit das semiprofessionell ins profesionelle gehen soll - von der Massentauglichen kleinen Digi-Video-Cam für 200-300 € geht’s da vermutlich unbegrenzt aufwärts…
Was bei Aldi/Lidl/Mediamarkt Rechnern oft schlecht ist, ist die Möglichkeit Dinge nachzurüsten - da sind dann halt schon alle Slots mit etwas belegt…(Sowohl Arbeitsspeicher als auch Kartensteckplätze)
Edit: (da war schon wieder jemand schneller… ) Zum Preis: wie mein (jetzt) Vorredner völlig richtig anmerkt, ist dann Software auch noch nicht drin, und (semi-)professionelle Videoschnittsoftware kostet sicher nicht wenig…(Ich denke da so an 400-3000€ - kennt sich da jemand aus?)
@ Anteru
2 Quad-Core-CPUs + 16 GB Ram + Gute Grafikkarte + 2x 30" Cinema Displays, damit könnte man schon arbeiten
Ich würde auch lieber ein bisschen mehr Geld investieren. Wenn ihr den Vertrieb von euren Privatpornos gut geregelt bekommt habt ihr das Geld ganz schnell wieder drin!
re
Firewire ist wichtig, weil damit DMA möglich ist, und man so DV-Daten von der Kamera ziehen kann, ohne den Prozessor zu belasten , d.h. man kann währenddessen weiterarbeiten
Außerdem sollten die Festplatten im striped RAID laufen, denn unkomprimierte Video-Daten (und mit denen arbeitest du im Endeffekt) sind nun mal groß - den Unterschied wird man merken.
Falls die Daten wichtig sind, und man nicht regelmäßig ein Backup zieht, sollte man dann aber auch gleich an Redundanz denken und einen RAID 0+1 Verbund aufsetzen.
Also mit 800€ wird es auf jeden Fall schwer was einigermaßen gescheites auf die Beine zu stellen, da ein stabiles Mobo samt gutem RAID Controller und sagen wir 3 Platten für ein RAID5 (schnelleres Lesen, schreiben naja) samt 1-2 GiB RAM (bei den aktuellen Preisen da wird mir ja richtig übel) schon auf 800 € kommt, und ich geh mal davon aus wenn der semiprofessionell Videos bearbeiten will dann wird er sich wohl auch einen Monitor gönnen wollen der wenigstens ungefähr die Farben darstellt die auch hinten rauskommen, und die sind auch nicht billig. Und wenn er drunter einsteigen will dann sollte er halt echt viel Geduld mitbringen (wegen Prozessierung und Farben abchecken ).
8000 € sind näher dran an der Wahrheit als 800 €, ich tät mal schätzen dass du mit 2000 € Kosten rechnen musst (zzgl. Software, Final Cut Pro ist nicht billig).
Also nachdem ich jetzt was von 8000€ gelesen habe muß ich auch mal meinen Senf dazugeben
Mainboard
Relativ zuverlässige Mainboards bekommt man schon für unter 100€. Wenn das Ding kaputt geht muß sowieso schnellstmöglich baugleicher Ersatz her und da ist es durchaus von Vorteil wenn man nicht plötzlich einen Ersatzboard für 250€ braucht.
Speicher
2 GB 300€
CPU
Dafür reichen auch 150€
Festplatten
2 x 250 GB = 150€ und reicht selbst mit installiertem System um mit 10 Stunden Bandmaterial zu arbeiten.
Raid
Hardwareunterstütztes Software Raid ist heute mit fast jedem Mainboard möglich.
Grafikkarte
bekommt man mit 128MB Speicher (der im übrigen unwichtig ist) auch schon für ca. 100€
Gehäuse
incl. Netzteil kostet der Spaß nichtmal 80€
Monitor
Die Farbträue spielt nichtmal im professionellen Einsatz eine allzu große Rolle weil es sowieso jeder Monitor, Fernseher, DVD Player ein bisschen anders darstellt. Deshalb braucht man dafür auch nichtmal 100€.
Selbst wenn man jetzt noch Tastatur, Maus und Boxen braucht, kommt man damit nur schwer über 1000€, und ich habe jetzt auch nicht bewußt nach den preiswertesten Komponenten gesucht.
Natürlich gehen die Berechnungen schneller wenn man noch eine Viedoschnittkarte einbaut; ein ordentlicher Raidkontroller macht vielleicht sogar das überspielen der Bänder 5% schneller; aber wenn es darauf wirklich ankommen sollte, lassen sich diese Sachen auch nach und nach mit ca. 200€ investitionen nachrüsten.
Wirklich entscheidend ist im Endeeffekt lediglich die Qualität der Kamera und die Software.
Wenn beides stimmt kann man mit einem 1000€ Rechner leicht Videos produzieren die das übliche Regionalfernsehen alt aussehen lassen.
Wenn dann noch entscheidend ist ob man auf irgendwelche Berechnungen nur 2 statt 3 Stunden warten muß, dann sollte man damit auch soviel Geld verdienen, daß einem die Kosten für die Hardware relativ egal sind.
Zum Thema RAID: RAID 0 bekommt man heute relativ unproblematisch (auch wenn man ein wenig auf IDE/SATA und was welcher Chip nun unterstützt achten muss) aber RAID 5 ist nicht auf allen drauf (die Erfahrung habe ich gemacht).
Und das Netzteil + Gehäuse würde ich eventuell ein wenig besser kaufen als 80€, weil man hier
- nicht unbedingt ein Gehäuse aus Kunststoff will
- eines, dass den Luftstrom gut reguliert und mit möglichst großen und leisen Lüftern daher kommt
und 3. ein Netzteil, dass nicht gleich abraucht und genügend Anschlüsse hat, um dein Mainboard und alle Komponenten getrennt zu speisen, ansonsten wird die Ampere-Last auf einem Stecker zu groß und wir sind wieder beim abrauchen …
Und gerade Punkt 3 gibt es bei diesen 30€ Netzteilen öfter.
Mit on-board RAID hab ich bisher nur schlechte Erfahrungen gemacht, nach einem gigabyte nforce4 ultra board wo das raid1 so gar nicht wollte hab ich jetzt das a8n sli premium drin mit heatpipe und jeden scheiss aber das RAID1 will trotzdem seit kurzem nicht mehr (das scheint aber ein Problem mit nForce4 allgemein zu sein, dass da der RAID-Controller und die Firewall buggy sind) … und das sli premium ist jetzt nicht aus der sub-100€ Kategorie. Da würde ich mir also sehr schwer überlegen einen extra-raidcontroller anzuschaffen. Genauso das Netzteil, wenn es halbwegs stabil sein soll kostet es auch gleich ~100 €. 1000 € für alles ist da glaub ich schon sehr optimistisch kalkuliert … hängt aber natürlich auch vom Anspruch an die Kiste ab - ich bin eher der Meinung paar €uronen mehr zu investieren und dafür weniger Ärger damit zu haben, v.a. wenn man damit arbeiten will.
Wegen schlechtem Monitor - klar, die Ausgabe ist dann immer verschieden aber gerade beim Bearbeiten muss man möglich farbecht arbeiten, sonst versucht man das Bild für den eigenen Monitor zu optimieren und dann ist die Wahrscheinlichkeit sehr hoch dass es auf sehr vielen anderen schlecht ausschaut … aber da kommt auch die Software ins Spiel, wenn die dann nur 8bit versteht und von HDR, HD und Co. eh keine Ahnung hat wird ein schlechter Monitor auch nicht mehr ins Gewicht fallen - und gute Software ist noch wesentlich teurer wie ein guter Monitor.
Naja genug erzählt, viel Erfolg beim Videobearbeiten 
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@nico: dann geb doch 20€ mehr aus und du bekommst ein chieftec aluminiumgehäuse…
aber: das mit dem netzteil war aber jetzt nicht dein ernst oder???
netzteile für die heutigen mainboards verfügen normalerweise so über ca. 5 anschlüsse, die im übrigen dann auch ausreichen…
und selbst wenn: häng mal ne festplatte mit nem dvd-brenner zusammen: du wirst staunen, soviel isses net du musst überlegen, dass wir im rechner 1,5mm² Kabel haben, also einfach mal bis 15A sicher laufen…
so und nun schau mal auf deine festplatte…da steht was zwischen 0,4A und 0,8A je nach drehzahl…
d.h. du kannst locker mal 10 festplatten mit Y-Verteilern aneinanderhängen (wird natürlich keiner machen aber prinzipiell kein problem)…
man man man
und zum thema hitze und luftzirkulation: is ja wohl nicht dein ernst oder??? hier redet keiner von hochleistungsrechnern…du brauchst maximal einen gehäuselüfter und nichtmal der ist zwingend notwendig
@Mumu:
Natürlich ist das mein ernst.
Die 20€ mehr machen es halt aus, es reichen ja 50-60€ für das Gehäuse.
Und das mit dem Netzteil stimmt halt nicht. Die verkraften keine 15A an einem Kabel, das steht vielleicht auf einer Packung, aber real sollten die nicht über 7-8A laufen.
Aber mach ruhig mal, pack deine Y-Peitschen aus und häng alles was du an Peripherie hast dran.
Die billigen Netzteile haben eben nicht alle 5-6 Anschlüsse und gerade was Grafikkarten angeht und alles einzeln muss man drauf achten.
Und bei der Hitze geht es weniger um die wirkliche Kühl-Leistung als darum es möglichst leise durch das Gehäuse zu bringen.
Klar man kann sich auch totalen Schrott kaufen und die 3 Festplatten im Gehäuse konstant auf 60° bringen, so dass die nur 50% ihrer eigentlichen Lebenszeit schaffen, aber da wäre 20€ wohl mal gut investiert …
es geht hierbei um die kabeldicke. oben im netzteil kommen die eh auf einem kanal raus, von daher is es sowas von wurscht…
zum rest sag ich nix…geh bücher lesen und dich dahingehend informieren…
- eine festplatte geht bei intelligenter Einbauweise NIE auf 60°
- dein satz mit den 20€ mehr war schlichtweg ein jämmerlicher versuch dich aus deiner Misere zu retten
- auf was begründest du deine 7-8 A??? totaler schwachsinn…(und selbst 7-8A sind 4-5 festplatten auf volllast)
komm doch mal in die Uni vielleicht lernst du dann was…
Ich sag’ dazu nix mehr, informier dich mal, oder lass’ es halt.